Pogledaj.to

94 komentara

• Miljenko je napisao:

  Odgovorno tvrdim da je ovaj natječaj namješten. 60% nagrađenih radova je sranje.

• Andrej je napisao:

  slažem se… neki od radova su prestrašni- osim par komada, sve ostalo je već viđeno i isfurano… žiri, čestitam!

• miki maus je napisao:

  prestrasno.

• sf je napisao:

  iskrene čestitke dobitnicima… najiskrenija sućut široj javnosti!

  samo ću reći kako je ovo još jedan u nizu od potpuno neuspjelih natječaja koji su mogli i trebali učiniti puno u pogledu podizanja razine kulture na ovim prostorima. ovakva razina (ne)stručnosti kakvu je žiri pokazao je u najmanju ruku žalosna. strogo odbacujem naklapanja o mogućem namještanju natječaja u cjelosti (barem za jedan rad znam da je legitimno dobio nagradu), već mislim da su organizatori, zajedno s žirijem, imali najbolju namjeru ovim natječajem popularizirati dizajnersku struku, međutim jedino što im je zapravo uspjelo jest: prikazati jedan školski primjer diletantizma!!!

  stručni žiri je sve samo ne stručni, i dok got bumo mi ta sranja trpili nebu nam dobro bilo! o ovome bu još rječi to vam garantiram!
  za kraj citirao bih čovjeka koji, uz sve mane i vrline koje posjeduje, je zapravo jedan od rjetkih koji uvjek, ali baš uvjek ima srca reagirati na nepravdu:
  “Šiberi i slični stalno govore da je Kaptol nazadan, za njih je »Dinamo« propali projekt! Nisam valjda ostao sam na braniku zagrebačke i hrvatske svetinje?! GOSPODO, POBUNIMO SE PROTIV TOGA!”

• f je napisao:

  Last one is my favorite. Puno su bez veze.

• itner je napisao:

  ?!-2,4,6,9,11,12,14,16
  viđeno-1,5,7,8,13,15,17
  dobro-3,10,18
  = 83% loše

• Ervin je napisao:

  Da, puno je ovdje kopija već viđenih klupa i na to bi sponzori morali biti upozoreni.

• Ervin je napisao:

  Najbolji rad je od Kovača, balkon, a Krstulović i Pavić su plagijatori!
  Njihove radove treba hitno maknuti da ne bude blamaže

• Ivana je napisao:

  slažem se da je puno toga već viđeno, mislim da bi bilo dobro izložiti negdje sve radove koji su zadovoljili kriterije natječaja, pa da vidimo možda je ovo najbolje od ponuđenog?
  iako sumnjam da je tako…

• drvena kuca je napisao:

  zadnji i predzadnji rad su kreativna rjesenja, iako je na natjecaju trebalo – prije svega – voditi racuna o funkcionalnosti. dvije navedene klupe npr. nisu uopce dostupne starijoj dobnoj skupini koja se teze krece.
  neki od radova su doslovno nakaradni, a kao sto je vec i upozoreno, ima i vise plagijata.
  natjecaj je od ODLICNE ideje, sveden na totalni promasaj.
  p.s. ako su nagradjene klupe ovako lose, kakve su tek one koje nisu prosle? ili je stvar u ziriju?

• marija je napisao:

  Bilo bi dobro da vlasnici ostalih tristotinjak klupa – idejnih rješenja na nekom mjestu sve to uploadaju, pa da vidimo je li stvar u žiriju!

• krešo12 je napisao:

  tražila se originalnost, održivost, funkcionalnost, izvodivost, sigurnost…niti jedan nagrađeni rad nema sve ostvareno. dobar dio je plagijat, većina nije fukcionalna, neki radovi čak i nisu klupe, o izvodivosti i sigurnosti bi se dalo razgovarati, a da ne pričam o tome da bi dobar dio nagrađenih radova otišlo s prvim vjetrom ili huliganom.

• rainman je napisao:

  Ma ljudi nemojte tako, pa deprimirat čete ekipu iz albatros medije koja je sve to zamislila, ajmo pohvale, pozitivne vibre, lakanje, smajlići sve ono što je poželjno u današnje vrijeme hinjenog optimizma, sjetite se Sanadera, dok nas je on vukao svojim optimizmom i pozitivom sve je bilo ružičasto!

• rainman je napisao:

  laskanje i lajkanje, ajmo!

• ADD je napisao:

  rainman: “like” za ideju i želju da se nešto pokrene… veliki “fail” za žiri i njihov odabir…

• ZZZ je napisao:

  Nije mi jasno kako su mogli objaviti ovakve montaže u prostoru, mi smo poslali originalnu hrvatsku ideju ( nismo ni studenti, a ni nekakva “imena” ) bolje od pola ovih ovdje i nula bodova. Još samo fali da nas netko pokrade. Sramota kao i sve u ovoj zemlji…Namještaljka

• ZZZ je napisao:

  Evo još jednom smo pogledali, ma nije bolje od pola, bolje je od skoro svih radova, vrhunska baza i jedinstveni dizajn.
  Razočarani…Na televiziji su pokazali par vrhunskih klupa, ali to nisu bile ove…predobro su izgledale…Sramota

• otherside je napisao:

  ja sam jedan od onih 300-tinjak.
  s jedne strane sad se osjećam blesavo zašto sam uopćeišao na taj natječaj jer sam si mogao i misliti da će biti neka štela i da ću samo popuniti kvotu pristiglih radova, a s druge strane sam zadovoljan jer mislim da se sam pred sobom nisam osramotio. Nadam se da će netko poduzetan otvoriti neko mjesto da svi uploadamo svoje radove, pa da se onda vidi. Ovo je presmiješno

• Filip je napisao:

  pretuzno…poslao sam 2 rada, ne kazem da su najbolji, al nasprem ovih, zao mi je sto sam uopce radio taj natjecaj…

  zapravo je sramotno da to budu odabrani radovi…

  sad sam bio na stranici albatros-a, i mogu se skinut prezentacije tih nagradenih klupa i sad kad to gledam osjecam se kao budala…
  na stranu da mozda 3, 4 klupe imaju neki koncept i pricu, sama razrada i graficka prezentacija je valjda u 80% slucajeva katastrofa…

  u orginalnost ideja necu ulaziti, ali dovoljno je zguglalati “bench”, “park bench” ili slicno i pogledati slike…

  ako itko moze organizirati da se negdje javno prezentiraju radovi, vrlo rado cu poslati svoje, pa da netko strucan da svoj komentar na tih 300 primljenih radova…

  ne pada mi tesko to sto nisam medu probranih 18, ali mi pada jako tesko sto je probranih 18 stvarno katastrofa, cast iznimkama koje su zanimljivi koncepti za koje smatram da bi bili atraktivni u prostoru…

  ideja i koncept natjecaja su odlicni, ali ako su ovo nagradene klupe, stvar je promasena 300 %…

  tuzno…

  i nek mi netko objasni kak funkcionira klupa kojoj je sjedna ploha na +164cm od zemlje?kak ljudi dolaze gore i silaze dolje?kak bi se moja baka od 75 godina s stapom popela gore?kak silaze ljudi ako jedan sjedi na samom rubu uz ljestve? skacu ili…?FUNKCIONALNO ZA POPIZ….

• rainman je napisao:

  Što predlažete, koje mjesto da uploadamo radove?

• Filip je napisao:

  eventualno otvoriti google grupu…ili nesto…
  deviantart profil, i onda tamo svatko aplouda svoje …

  tipa profil SIT DOWN ZAGREB i onda da ljudi salju svoje radove i aploudaju se gore…
  jedino je problem sto se ipak radi o 300 radova…plus-minus…
  a ima i onaj faktora da mozda nece htjeti dati svoje radove da netko ne digne ideju…sto je razumljivo…

• Andrej je napisao:

  otvorit cu fb grupu, to je najjednostavnije i najlakše za uploadati, komentirati… bit će kroz nekih pol sata link

• Grkinja je napisao:

  Dragi Jurice koji si napravio skijašku klupu, misliš da mi nismo vidjeli:
  Grčki natječaj
  The proposals chosen by a jury at the first evaluation phase (shortlist) listed :

  http://www.athensbenchmark.com/en/content/proposals-chosen-jury-first-evaluation-phase-shortlist-listed-alphabetical-order
  Nikos Platsas je autor rada

• Andrej je napisao:

  http://www.facebook.com/group.php?gid=146296302054171&ref=search#!/group.php?gid=146296302054171&v=wall&ref=search

• Filip je napisao:

  ova athensbenchmark je cool stranica…sad gledam malo neke radove i sad skontam da je jakoooo tesko biti orginalan…
  te radove sam vidio sad prvi put u zivotu, a nasao sam skoro pa identicne radove i koncepte kao ove sto sam ja napravio…ah, ah, back to the drawing board…

  jel moguce da stvarno danas tesko mozes napraviti nesto drugacije i novo…?da sve vec postoji i da je samo pitanje individualne intepretacije?

• Plagijaoklagija je napisao:

  Zaboga, zato imamo internet, da pronađemo što je već napravljeno i otuda krenemo dalje, što misliš kako znanstvenici rade? Ne žale se što je izmjenična struja već izmišljena, kvarkovi prebrojani itd. Nego svaki puta pregledaju objavljene radove i nadograđuju se.
  Zato u današnje vrijeme plagiranje (a stara pravnička kaže – neznanje ne oslobađa krivnje) je odraz lijenosti, jer je nužno pregledati što je napravljeno. A zato i služi žiri. A ovaj žiri je bio prepun lijenčina kada su pustili plagijate.

• lea je napisao:

  klupa broj 12?!?!?!

• gogs je napisao:

  Klupa 12 je preedobra, meni je isto na prvu bila cudna, ali brijem da ce super izgledati kad se postavi!
  Ziri je trebao odraditi bolji posao, malo se upoznati s vec postojecim klupama, a ne
  ovako da izaberu vecinu klupa koje su plagijati.. To je bas steta!

• ljubomir je napisao:

  sramota!!!u 10% nagrađenih radova se vidi originalnost same ideje, sto je jako loše s obzirom da je na natječaj pristiglo 320 radova ( ej ljudi…ako je ovih 18 riješenja najbolje od 320 pristiglih onda smo stvarno loši ).odlicna ideja o transparentnosti ostalih radova…kao nenagrađeni autor zanima me kakvi su ostali radovi pa stavimo svi na zadni facebook link (http://www.facebook.com/group.php?gid=146296302054171&ref=search#)
  svoje radove…tko se boji plagijata ili moguće krađe ideje nek se zaštiti određenim logom…
  a naš cijenjeni žiri je očito zaboravio na uvjete natječaja gdje se kod klupe kako su naveli traži funkcionalnost,vizualni dojam i prije svega jasnoća prikaza( ili su svi malo zabrijali na “kvazi” konceptualne umjetnike, ili su se isplatila određena poznanstva)
  tužno i jadno za rezultate ovakvog projekta

• ja je napisao:

  ajoj… slažem se sa svim komentarima…jesu budale… KAUČ! KAKO INOVATIVNO!! Mislim, fora možda – ali INOVATIVNO nije, ne znam za članove žirija, ali ja to imam doma skoro u svakoj sobi, mogu im pokazati…
  Zašto nitko ne uplouda slikice?? Ja nemam facebook pa ne znam kako to ide…

• ja je napisao:

  e pa dio klupica je stvarno s one stranice!! Kud je žiri gledao?? Što ne bi takve trbalo diskvalificirati??? JEl se može žaliti negdje?? NEk odgovori netko iz FIlip tradea, ajde…

• Senka je napisao:

  Bilo bi lijepo kad bi neko stručan(ko nije sudjelovao na natječaju) napisao kritiku… Kritike od strane nas koji nismo prošli uvijek će se interpretirati kao zavist.

• Ja je napisao:

  Dno septičke jame. Otpad. Hadeze mentalitet u svim porama društva

• koka je napisao:

  A tko bi bio dobar strucnjak za procjenu?

• Senka je napisao:

  Možda Mirko Petrić?

• koka je napisao:

  pa sto on nije sociolog, netko iz struke tko zna o plagijatima?

• Senka je napisao:

  Petrić se, između ostalog, bavi i teorijom i kritikom dizajna.
  Naravno, može kritiku dati i netko drugi…
  Voljela bih čuti nepristranu kritiku na temu izabranih radova.
  Klupe trebaju stajati na javnoj površini, pa bi bilo odgovorno da o tome ne odlučuje 5 ljudi iz žirija i gradske vlasti.

• mp je napisao:

  Provincija misli da je originalnost lijek protiv vlastite nevažnosti. Zato i je provincija.

• mf je napisao:

  U Hrvatskoj ne postoji ni ono viđeno, a kamoli neviđeno. Meni bi bilo baš drago da se izvede bilo koja “viđena” klupica…

• alica je napisao:

  Bravo “mp”. U potpunosti se slažem, ovo je toliko nategnuto da bude ludooo i otkačenooo – izgleda da je to bio jedini sramotni kriterij u natječaju bez ikakve prave strukovne kritike.Umjetnost nije “luda” ona je dobro promišljena i inteligentna. Ovaj natječaj je trebao izdvojiti Zagreb na karti suvremenih kulturnih zbivanja ali bez originalnosti i svježine ideje to se sigurno neće desiti. Živimo u 21 st. a predimenzionirani objekti pripadaju 60-im godinama prošlog stoljeća svima nam dobro znanom pop-artu, a da ne spominjem sramotne loše kopije …

• davor je napisao:

  4 rjesenja bi se mogla kvalificirati kao kvalitetna i inventivna, ostalo je katastrofa, plagijat ili ne zadovoljava kriterije koje je ziri odredio u natjecaju i koje je glatko ignorirao u odabiru.
  Evo linkova za identifikaciju plagijata
  http://forum.xcitefun.net/unusual-park-benches-t45745.html
  (3. slika: visoka klupa Margite Grubis i Ivane Cooper, 16. slika: skijaska klupa Jurice Sinkovica, 25. slika: drvena klupa u stili Ane Krstulovic, dok je Grupa – studio za industrijsko i grafičko oblikovanje minimalno modificirala poznatu zicanu stolicu Herry Bertoia)

  Toliki broj plagijata govori jako puno i o kompetentnosti zirija! Siguran sam da bi se uz malo istrazivanje pronasao i jos poneki plagijat.

  Vecina klupa je no identiti i mogu biti postavljene bilo gdje. Znam da uvijet natjecaja nije bio site specific kriterij ili da ima ikakve veze sa samim Jarunom, no bilo bi lijepo vidjeti dizajn koji ima barem malo autenticnosti u sebi.

• davor je napisao:

  dodao bih tome jos i ovo rjesenje koje je slicno rjesenju Ivane Žalac i suradnika Ivana Cooper, Marin Jelčić, Saša Mitrović. Inace elegantno rjesenje ali trzila se inventivnost a ne prilagodba tudjih ideja ili reinterpretacija.

  http://www.athensbenchmark.com/en/future-bench/athens-bench-peel

• mp je napisao:

  Kak je očajna ova potraga za originalima. Dokolica je vrag!

• davor je napisao:

  nije bilo tesko. to je prvo sto ti google izbaci kad upises park benches.
  meni je osobno ocajna potreba za prosjecnoscu.

• mf je napisao:

  google samo dokazuje da je danas uzaludno biti originalan, jer bilo koji dizajn već postoji! ako dovoljno guglaš, naravno

• ddd je napisao:

  daj molim te… jedno je kad nenamjerno napraviš nešto što već postoji, a drugo je kad bezobrazno ukradeš ideju, dizajn i grafiku nečeg što postoji, kao što je to očit slučaj sa žičarom… ili preradiš vrlo poznatu stolicu, kao što je slučaj sa radom broj 3. proces je trebao biti vrlo jednostavan: žiri vidi “dobru” klupu- laptop- google- tall bench- postoji, idemo dalje, itd… i nije da je potrebno “dovoljno guglati” već su za dosta ovih klupa rezultati među prvih jedan, dva ponuđena… čak je i žiri svjestan da su zeznuli, zato ih nema ni za čut ni za vidjet, već imamo onakve individualne članke kao što je u večernjaku…

• Anonimno je napisao:

  ajmo ljudi krenuli su uploadi ostalih nenagrađenih radova na gore navedenoj grupi na fejsu!!!
  vi ostali, kaj se čeka? da vidimo tih 300tinjak radova

• sf je napisao:

  @koka
  da ko je stručnjak? evo naprimjer maroje mrduljaš, glavni urednik orisa i dežurnui gnom u arhivu na 5om katu arh faksa.
  evo naprimjer i to da je po meni jedini uspjeli natječaj od hdd-a ikad bio kad je on bio u ziriju – vizualni identitet grada vodnjana
  i da se nebi krivo shvatili ja tog covjeka ne volim, ali kaj je da je neke stvari zna… i tak se bira ziri, a ne ko u ovom slucaju ono glavna strucnjakinja je produkt dizajnerica koja dobije na natjecaju za namjestaj tak da reproducira ikein katalog, a ostali clanovi su “e fakat neznam kog da zovemo imas ti kakvog prijatelja il znas nekog”, i onda ti dođu jos veci debili od nje… pa mislim stvarno
  pazite i ovo: razgovaro sam s jednom članicom zirija koja je i po vokaciji nestručna i veli mi “ja nisam prakticki imala nis za rec sam sam se slagala s tim kaj su mi STRUČNJACI govorili”!? e pa di tog ima
  da ne velim da se do ostalih nemre ni doc, zasad

• mf je napisao:

  dajte budite malo civilizirani
  znali ste tko je u žiriju, prisustvovali ste, žiri ne bira apsolutno najbolje radove već one koji oni misle da su najbolji
  nema se žiri kaj tu pravdati, rekli su svoje
  moj rad isto nije prošao, ne sviđaju mi se ovi koji su pobijedili, ali šta sad

• davor je napisao:

  Žiri mora znati prepoznati plagijate i drzati se kriterija koje je sam zadao. Ako od 18 radova izabere 4 plagijata to dovoljno govori o kompetentnosti i dovoljno je za ponistenje natjecaja.
  Nije da bih se javio ponovno!
  Ne zamjeram ni malo sto moj prijedlog nije prosao. Ne radi se o tome da li je moj rad odobran nego KAKVI su radovi odabrani! Sudjelovao sam i nadrugim natjecajima i na onima na kojima nisam prosao nisam imao nista protiv izbora, ali ovo je stvarno ispod svih kriterija.
  Klupa kauč! Auč! Kako originalno! Ne kazem da je autor namjerno ikoga kopirao, ali to je tako jeftino rjesenje na prvu loptu i jedan strucan ziri si takve odabire ne bi smio dopustiti. Imam 4 linka sa klupama u obliku sofe! Ideja je stvarno jedinstvena! Ako nekog zanima stavit cu ih.

• sf je napisao:

  šta sad?! pa sve samo ne ovo realizirat do kraja!!!
  da je po tvom poremecenom razmisljanju nikad nam nece bit bolje!!!
  ono i meni je glupo kaj su ubili luku ritza, al kaj sad?!
  mislim ak si ti normalan onda ja nisam, j*** me pas!
  dao bog da ti cjeli zivot ovak bude!
  da šta sad?! jooooj…

• mirac je napisao:

  ”bbb

• carim je napisao:

  kak si pa tak jebo mene mali pas

• carim je napisao:

  kak se gledaju komentari ostali ja neznam sa pc

• feketeboglarka je napisao:

  životinje se dijele na: one koje pripadaju Caru, balzamirane, pripitomljene, odojke, sirene, fantastične, pse na slobodi, one koje su uključene u ovu klasifikaciju, koje se bacakaju kao lude, bezbrojne, nacrtane s iznimno finim kistom od devine dlake, et csetera, koje su upravo razbile vrč, koje izdaleka izgledaju kao muhe i dizajnere

• mf je napisao:

  pa sigurno ne mislim kukati danima. idemo dalje!

• andrea branzi i kadar je napisao:

  http://www.designboom.com/eng/funclub/roppongi.html
  andrea branzi kao inspiracija?

• MM je napisao:

  Ljudi, prezentacije su koma, klupe uopće ne moraju biti tako loše, sudite prema jednoj slici…i to jako lošoj montaži…istina je da je puno art stvari a manje dizajna ali j***. I te spike već viđeno su bezveze jer niste čuli opis i značenje klupe. Vas pedesetak se našlo da komentirate a niste ni proučili radove do kraja, budite pametni i nemojte pljuvati dok niste vidjeli cijelu prezentaciju i gotovu stvar. U žiriju sigurno nisu sami mujice jer su imali opsežnu dokumentaciju radova, a te fore namještaljka su komentari razočaranih. Dragi moji stalno sam po nekim natječajima i kada ne prođem i pogledam rad koji je prošao tri puta razmislim prije nego što grubo komentiram…jer sigurno postoji razlog zašto je baš taj rad na tronu a ne Vaš ili moj, samo što to nije više pitanje Vašeg mišljenja već stav i zahtijev većeg broja ljudi koji su najčešće žiri…ako niste ušli nije Vam tu niti mjesto. Ne može biti da su baš svaki put kada ne prođete u žiriju debili a Vi ste najpametniji…ti ljudi su stručni, i da mogu i oni pogriješiti, ali ne baš svih 18 puta. Treba malo samokritike…

• Senka je napisao:

  mene samo zanima zašto nitko ne stavlja radove na face grupi.
  to je jedini fer način da pokažete da ste bolji od odabranih
  lako je kritizirati, a ne pokazati svoj rad.

• ja je napisao:

  no, no, MM – govorimo o PLAGIJATIMA, ne? Što je stručno u tome da se napravi ISTA klupica kakvu je netko napravio u Grčkoj i kakva je stručnost u tome da kao član žirija takvu klupicu nagradiŠ?? Jao kamo onda ide ovaj svijet, ne misliš??

• kadar je isto plagijat je napisao:

  Apsolutno se radi o lijenom žiriju kojem se žurilo otići na more, ja nisam slala niti jedan rad dakle ne spadam u one razočarane, činjenica je da su pustili plagijate. U svijet patenata 97% prijava biva odbijeno jer stručni tim ustvrdi da je ideja redundantna.

• JaJedan je napisao:

  SHIT DOWN ZAGREB!

• MM je napisao:

  nisam sigurna da su sve plagijati, ali kao što sam rekla, nisam vidjela do kraja sve prezentacije i ne znam od kojih su materijala klupe i koja su objašnjenja, ono što sam jučer vidjela u Jutarnjem listu…nešto izgleda ok., a bogme ono što su neki izložili na fejsu je daleko lošije i puno manje originalno…ove ideje su se barem odmaknule od ideje klupe, odnosno oblika kakav poznajemo za klupu…ona klupa list na fejsu je apsolutni žasu…kopiranje prirode, kopiraj ideju prirode kao dizajnera a ne oblik, ili recimo klupa tetris…čemu raditi klupu koja ima poveznizu sa kompjuterskom igricom. Voljela bih vidjeti radove Vas jako originalnih i očito vrlo informiranih ljudi koji tvrdite da su to sve plagijati. Ne znam da li ste sami dizajneri ili umjetnici da nešto stvarate ili običan puk koji sudi prema subjektivnosti. Na svijetu ima jako puno kreativaca koji često puta isto misle tako da se vrlo lako desi da dizajneri na raznim stranama svijeta imaju istu viziju, odnosno ideju koju slično oblikuju, ali to ne znači da je sve kopirano, meni se puno puta desilo da naiđem na sličnu ideju kakvu i ja imam pa nisam dizajnera ili umjetnika sa druge strane polutke nazvala plagijatorom…ali takve stvari se dešavaju kada se radi o blic idejama, ali kada imaš čvrsto oblikovano mišljenje o nečemu i radiš na projektu uzastopno i dugo onda je to projekt samo tvoje mašte i sposobnosti.

• davor je napisao:

  Vidis meni je bas ta klupa sa listom, kao ideja puno bolja od vecine klupa koje su prosle na natjecaju. Bas zato jer ima veze s Jarunom i prirodom, a nije betonska saka u oko kao sto ce vjerojatno biti ona klupa za kadriranje ili klupa balkon. Iz grada bjezim na Jarun da bih koliko-toliko bio uz vodu i zelenilo, a sad cu tamo gledati oronule balkone i beton. No, to je stvar koncepcije zirija i tu slobodu treba dopustiti. Oko TOGA se nitko ne buni! Bunimo se najvise oko PLAGIJATA!
  Veliki umovi misle slicno- to je teza koja je cesto tocna kad su u pitanju iste ideje razlicitih ljudi nastale neovisno jedne o drugima. No trebalo bi ti biti jasno da su ovdje plagijatori naprosto okljucili google za inspiraciju i inspirirali se vec na PRVOJ stranici!
  I meni se ponekad dogodilo da naidjem na slicnu ideju kakvu imam i ja, ali sam bio dovoljno posten da onda od te ideje odustanem, a ponekad mi se dogodilo i da me iskopiraju, pa je sud presudio u moju korist.
  Ako nisi siguran da li je netko vec napravio tako ociglednu i jeftinu ideju kao sto je kauc klupa informiraj se!!! Sta su vas ucili na faksevima? Jeste imali kakvu povijest umjetnosti, dizajna, jesu vam rekli da postoje knjige, internet…?
  Plagijati se dogadjaju nenamjerno takodjer, ali sto ti je vlastiti stil i nacin razmisljanja vise razradjen manje su sanse da ces nekog nenamjerno iskopirati.
  Evo da ne ispadne da su sve klupe u natjecaju lose meni su dobre klupa Nika Pavlinek i Damir Prizmić: Mobil, i klupa Filip Tadin i Robert Jozić.

• koka je napisao:

  Davor, ajde molim stavi link na plagijate klupe fotelja….da vidimo i to cudo

• sit down zagreb je napisao:

  Ako se ovi plagijati naprave ja cu su di dati truda, poslikat ih i poslati na mail orginalnom autoru!!!

• davor je napisao:

  http://www.despoke.com/2010/06/14/concrette-chesterfield-by-gray-concrete/

  http://www.work4idlehands.co.uk/archives/2009/08/great_yarmouth.html

  http://thedailywh.at/post/89489468/green-design-concept-of-the-day-public

  slika 22: http://www.covcanalsoc.org.uk/art_trail_info.htm

  http://www.flickr.com/photos/86063071@N00/281524597

  http://www.minimalismi.com/2009/09/concrete-things-chair-by-komplot-design/

  http://www.foamcutter.de/web2/english/applications/bauwesen.html

  ova fotelja se moze vidjeti i kod nas u ilici na ulazu u prodavanu dizajnerskog namjestaja:
  http://jimmyling.blogspot.com/2008/02/concrete-sofa.html

  http://www.stuff.co.nz/taranaki-daily-news/life-style/gardening-lifestyle/3696593/DIY-art

  and it goes on and on and on…. (i ne, stvarno nije bilo tesko, uzelo mi je 2-3 minute)

  mogu si zamisliti ziri koji kad je vidio sada pobjednicku sofu odusevljeno ustvrdjuje: “wow, genijalno! kako originalno!!!”

• davor je napisao:

  klupa kauc u nekoliko primjera:

  http://www.despoke.com/2010/06/14/concrette-chesterfield-by-gray-concrete/

  http://www.work4idlehands.co.uk/archives/2009/08/great_yarmouth.html

  http://thedailywh.at/post/89489468/green-design-concept-of-the-day-public

  slika 22: http://www.covcanalsoc.org.uk/art_trail_info.htm

  http://www.flickr.com/photos/86063071@N00/281524597

  http://www.minimalismi.com/2009/09/concrete-things-chair-by-komplot-design/

  http://www.foamcutter.de/web2/english/applications/bauwesen.html

  ova fotelja se moze vidjeti i kod nas u ilici na ulazu u prodavanu dizajnerskog namjestaja:
  http://jimmyling.blogspot.com/2008/02/concrete-sofa.html

  http://www.stuff.co.nz/taranaki-daily-news/life-style/gardening-lifestyle/3696593/DIY-art

  and it goes on and on and on…. (i ne, stvarno nije bilo tesko, uzelo mi je 2-3 minute)

  mogu si zamisliti ziri koji kad je vidio sada pobjednicku sofu odusevljeno ustvrdjuje: “wow, genijalno! kako originalno!!!”

• davor je napisao:

  isprika zbog 2 ista posta, jucer nesto nije funkcioniralo na stranici.
  ocigledno na ideju za klupu kauc nitko ne polaze ekskluzivna prava, no jedno je kad se izvedba takve ideje naruci, a drugo je kad pobjedi unutar javnog natjecaja!

• add je napisao:

  prestrašno je ovo sa kaučem… ali opet, kritika ne ide autoru, nego je na žiriju sva odgovornost… stvarno ko da su s Marsa pali…

• issati je napisao:

  bravo davore našao si 9 plagijata plus, eto, i ovaj zagrebački primjer, javi autoru originala pod hitno, možda dobiješ neku značku ili drugu vrst naknade, samo me interesira koja je originalna u ovom moru besramnih odljevača kauča u beton.

• Nenad Jalšovec je napisao:

  Znakovito je da nešto nije štimalo u radu žirija, korupcija na stranu.

  Za početak, gdje je službeno izvješće o procesu žiriranja i službeni rezultati? U pola sata intenzivnog guglanja nisam ga uspio pronaći. Organizator je objavio samo po stranicu iz prezentacija odabranih radova i to kao fusnotu na svom webu u sekciji “galerija”. Bez ikakvih objašnjenja. Minimum odgovornosti nalaže barem notifikaciju sudionicima mailom ili jasnu i glasnu objavu na webu. A ne da o rezultatima saznajemo na http://www.pogledaj.to. Da ne kažem: “wtf?”

  Što se tiče stručnosti žirija, tu nema puno smisla gunđati jer ona je takva kakva je. O tome treba razmišljati prije odluke o sudjelovanju, informirati se o ukusima i preferencama članova pa onda odvagnuti ima li smisla uključiti se.

  Međutim, valja reći da će svakom tko je vizualno osnovno pismen upasti u oči niska kvaliteta prezentacijskog materijala nagrađenih radova. Ovo ne usrećuje, pogotovo ako uzmemo u obzir da su dizajnerske i arhitektonske strukovne udruge u zadnjih par godina ipak uspjele uspostaviti određeni minimalni prag kvalitete koji se očekuje od prezentacije kako bi je se uopće uzelo u obzir. Ignoriranje ovog praga od strane žirija pokazuje njegovu nezainteresiranost za kompetencije autora. To je samo po sebi zabrinjavajuće ali nas dovodi i do slijedećeg problematičnog mjesta; kriterija po kojem su pobjednički radovi odabrani.

  Da bismo vidjeli što se ustvari dogodilo po pitanju kriterija, haj’mo malo zastraniti i baciti oko na opće ozračje natječaja. Iako se na prvi pogled čini da se radi o javnom natječaju s ciljem da obogati javnu površinu umjetničkim i funkcionalnim instalacijama u javnom vlasništvu, stvarno stanje je malo manje idealistično. Tko je organizator natječaja? Privatna marketinška agencija. Natječaj je zamišljen tako da troškove produkcije i nagrađivanja radova pokriju sponzori. Dakle agencija bi potencijalnim sponzorima podastrijela odabrana rješenja pa da svaki od sponzora odabere svoju klupu-mezimca, plati njeno postavljanje i okači svoj logo na nju. Na kraju krajeva, staza na Jarunu već je sad prošarana raznim pokušajuma gerila-advertizinga. Vjerojatno nekih i u aranžmanu agencije u pitanju. Ovaj projekt je samo možebitna ekstenzija cijele priče. Sad bi se mogli zapitati; tko su za agenciju ovdje potencijalni sponzori? To su, prije svega, njezini kurentni klijenti. I možebitno klijenti klijenata. Dakle jedan klijent-kontinuum.

  Kako bi, prema vlastitom nazoru, osigurala uspješnu realizaciju projekta, agencija bi trebala izvršiti određeni direktni ili indirektni “pritisak” na žiri. Na način da promovira, da ne kažem nametne, kriterije za koje misli da su u skladu s ukusom potencijalnih sponzora. Drugim riječima, da su u suzvučju s prosječnim psihološkim profilom agencijskog klijenta. Kako se marketinške agencije uglavnom diče činjenicom da dobro poznaju ukus i želje klijenata, ne bi ni malo čudilo da su u inauguriranju kriterija nastupili s pozicije autoriteta.

  Vrlo je zamjetno da “lepeza” odabranih radova varira kvalitativno i u razini pristupa, toliko da svatko razuman krene sumnjati u kompetencije žirija ili barem u njihovu mogućnost da oforme razuman koncepcijski pristup odabiru. No možda je kolektivni “brain fart” žirija ipak izazvan “višom silom”.

  Da bi tome moglo biti tako može donekle posvjedočiti i blurb “za sponzore” na webu organizatora natječaja naslovljen “Staza umjetnika na Jarunu, vaš brand [heart] umjetnost”. Na stranu to što je popraćen (relativno lošim) fotomontažama klupa koje nemaju veze s odabranim radovima, iz ovog kratkog ali znakovitog teksta cijedi se diletantski “kako mali ivica zamišlja umjetnost” svjetonazor koji želi “prodati” “cool” i “fora” “umjetničke” klupe pretpostavljenom mentalitetu sponzora. Dobro, opće poglupljivanje je trend koji ćemo svi kad-tad morati prihvatiti, no tužno je što su u ovakvom pristupu intelekti svih sudionika u priči, autora, sponzora i javne publike, bolno potcijenjeni.

  I na kraju, što se tiče rasprave o originalnosti i krađama ideja – ona nema preveliku težinu. Optuživati za “plagijat” (i uopće upotreba te riječi) je u najmanju ruku anakrono. Svijet vizualnih umjetnosti u recentnoj je povjesti kao legitimne prakse uspostavio (između ostalog): readymade, citat, sample, direktnu krađu kao statement, copyleft, negiranje autorstva itd. “Ideje” će se uvijek ponavljati, prenavljati i prežvakavati. I preklapati jer proizlaze iz zajedničkih arhetipova. Čak i uz najbolji internet i najintenzivniji research nemoguće je fizički proučiti sve što je svugdje napravljeno u nekom segmentu. Ako je netko predložio postavljanje betonske sofe u lokalnom kontekstu staze na Jarunu, svi betonski trosjedi na svijetu ne dovode u pitanje valjanost tog prijedloga. Pogotovo ako je prijedlog dio privatnog natječaja i ne nalazi se u području javnih interesa, kao što je ovdje (rubno) slučaj.

  Ranije spominjana usporedba originalnosti s otkrićima u znanosti je naivna. Jer, za razliku od znanosti, umjetnost poznaje i cijeni metodu rekontekstualizacije.

• davor je napisao:

  @issati- rekao sam u sljedecem postu da za kauc klupu nitko ne polaze ekskluzivna prava, ali ovdje se ne radi o narudjbi nego o natjecaju koji je postavio odredjene propozicije.

  @nenad j – dizajn se ipak ne bi smio mjesati sa umjetnoscu, pa tako kad netko upotrijebi ready -made u umjetnosti to ipak ima potpuno drugu konotaciju nego kad bi neki dizajner naprosto preuzeo predmet koji je drugi dizajner dizajnirao i prezentirao ga kao vlastiti rad, ne? Zato postoje patenti i autorska prava. Jednako je i u muzici, filmu, arhitekturi…
  Neki se umjetnici slazu kad netko koristi njihove radove bez odobrenja, dok drugi to ne dopustaju, bespotrebno je uopce govoriti o tome. U nasoj provincijskoj Hrvatskoj autorska prava jos ne poznaju zakone, no da zivis i radis vani i te kako bi pazio na te stvari.
  Samo u umjetnosti mozes se donekle nekaznjeno provuci citirajuci i koristeci tudja gotova djela , ideje i likove u svome radu, u dizajnu ti to nikako nece uspjeti jer je dizajn komercijalan i nitko ne ustupa svoja prava olako.
  Probaj koristiti lik Supermena (koliko god je on opce mjesto) u svom dizajnerskom radu i vidjet ces kako ces se provesti. U umjetnosti je to druga prica, no objasnjavati to sada je takodjer druga prica.
  Ali ovdje ipak govorimo o jednoj klupi, a ne o povjesti umjetnosti i dizajna! Zna se sta je citat, sta je ready-made i sta je kontekst. Meni nije bilo nemoguce (tvoj citat) pretraziti internet u nekoliko minuta i naci 9 linkova s klupom. Ucinio sam to i kad sam se prijavio na natjecaj i odbacio sve ideje koje sam imao, a koje su bile slicne vec izvedenima.
  Nije stvar u njegovoj klupi, (jadnik ne zna bolje pa sta sad!) stvar je u ziriju i kriterijima!!! Vjeruj mi, ovaj ziri nije cuo ni za kontekst ni za ready-made ni za citat!

  P.s. ideje u dizajnu najcesce proizlaze iz kulturnog konteksta, a ne zajednickih arhetipova.

• Nenad Jalšovec je napisao:

  @davor

  Moja poanta je bila da se rad/kompetencija/razum/itd… žirija formalno nema po kojem kriteriju dovoditi u pitanje na ovakvom natječaju. Kad odlučiš sudjelovati na natječaju prihvatio si propozicije koje je organizator dao u raspisu. To uključuje i sastav, sposobnosti i odluke žirija.

  Što se tiče tvojih stavova o “idejama” i originalnosti, mislim da su, uz dužno poštovanje, pomalo naivne te ne bih ulazio u daljnju diskusiju.
  Napominjem samo da se ovdje ne radi o dizajnu nego o funkcionalnim skulpturama. Razlika je u tome što se dizajn realizira kroz serijsku proizvodnju.

  Autorska prava u Hrvatskoj poznaju zakone. Bolje rečeno zakon poznaje autorska prava. Postoji “Zakon o autorskim i srodnim pravima”

• davor je napisao:

  Sorry, ali mislim da si fulao vlastitu poantu, jer izbor zirija nitko ne dovodi u pitanje sve dok ne ukljucuje plagijate. Plagijati su cinjenica koju je lako detektirati i nije im mjesto ni u jednom javnom natjecaju. Imas klupu skijasko sjedalo koju je netko vec napravio i mozes se sluziti bilo kakvom copyleft teorijom primjenjivom za dizajn no to je ipak plagijat ciji se autor, siguran sam, nije sluzio nikakvom copyleft teorijom koja bi nam objasnila njegov radikalan i moderan pogled na dizajn.
  Slazem se, diskusija je zaista uzaludna. Neke stvari sam ponovio nekoliko puta, ali izgleda da nije dovoljno za razumijevanje, tim vise kad se brka umjetnost i dizajn ( koji se, btw, ne realizira nuzno kroz serijsku proizvodnju!).
  So, let’s copy-paste everything… and wait for lawsuit.

  P. s. Kad sam rekao da autorska prava u HR ne poznaju zakone mislio sam da se oni slabo sprovode (bas kao i svi ostali), a ne da ne postoje. Takodjer, internacionalna autorska prava se kod nas krse puno vise nego u svijetu, no i to ce se s ulaskom u EU promijeniti.
  A kad smo kod ZAKONA o autorskim pravima o cemu mi onda na kraju pricamo i tko je u stvari naivan?! Hej, ZAKON o autorskim pravima!

• Nenad Jalšovec je napisao:

  Ne, “plagijate” je vrlo teško detektirati. Ili recipročno – vrlo je teško detektirati “originale”, što opet povlači ono prvo. Za takvo stanje je, paradoksalno, upravo odgovoran internet, odnosno hiperprodukcija i sveopće prožimanje. Danas je trpanje u kategoriju “plagijat” potpuno besmisleno, jer svemu se po nekoj liniji može naljepiti ta etiketa. Tako da su optužbe tog tipa bespredmetne. Pravno ganjanje oko imovisnkih prava intelektualnog vlasništva je druga priča u koju ne bih ovdje ulazio.

• m je napisao:

  A tko ste svi Vi da tako sudite, ajde please…TI DAVORE I NENAD predstavite se i recite po čemu ste Vi konkurentni i kompetentni suditi. Vidim da ste jako stručni i informirani. I pitala bih Davora da li smatra da su sve stolice plagijati kada ih postoji pun k. To što si nabrojao par kauča ne znači da je autor napravio plagijat, PLAGIJAT JE IDENTIČNO KOPIRANJE ZVUČNIH ILI VIZUALNIH DJELOVA VEĆ OSTVARENOG DJELA, a nisam baš vidjela da je autor kopirao oblik. Bilo bi najbolje da Davor i Nenad naprave svoj natječaj koji će sudeći po njihovom stručnom nastupu biti TOP OF THE POPS!…Ajde dečki pa da Vas vidimo, i onda kada netko za par mjeseci bude tako pljuvao po Vašem radu i angažmanu, javite se. Kladim se da ste dva jebivjetra koja se u životu nisu uhvatila motike već samo filozofirate.

• Nenad Jalšovec je napisao:

  @m
  Pročitaj ponovo moj duži tekst jer ti je promaklo što želim reći. Može? Ne dovodim legitimnost žirija u pitanje. Radi se samo o spekulaciji o tome što je moglo utjecati na kriterije izbora. Probaj pronaći rečenice u kojima se pljuje po nečijem radu i angažmanu. Vidiš?
  Predstavio sam se imenom i prezimenom.

  Inače, “kompetentni smo i konkurentni suditi” na temelju istog čega i ti – na temelju činjenice da svaka guzica ima svoje mišljenje i može ga javno reći.

  Također, m, ako misliš da je u ovoj diskusiji, da bi te se uzelo ozbiljno, potrebno posjedovati visok stupanj uhvaćenja motike, bilo bi dobro da predočiš dokaze o vlastitom (dakle uhvaćenju motike). U suprotnom ne vidim razloga da automatizmom iznesene logike i ti ne završiš u kategoriji filozofirajućih jebivjetara. Da prostite na izrazu.

• davor je napisao:

  Potpisujem Nenadov komentar.

  Napomena: Plagijat nije identicno nego i DJELOMICNO kopiranje necijeg djela, a u ovom natjecaju ima i jednog i drugog, no, necu vise ponavljati primjere, sve pise iznad.

• koka je napisao:

  davor pliz javi se na mail burgos.burgos@yahoo.com….trebam pomoc

• andrej je napisao:

  evo, ukoliko netko želi uploadati fotke klupa u grupu na facebook-u, a nema otvoren fb račun, može poslati fotku ili fotke na mail standupzagreb@gmail.com, sa imenom, prezimenom, pa ću ja staviti rad u fb grupu, potpisan.

• MENJ MINJ je napisao:

  ma nije star u tome jesu li to plagijati ili ne. svatko tko prati dizajn i umjetnost mora biti svjestan toga da se neki radovi tj. ideje povremeno ponavljaju. to ne znaci da je netko isao svjesno krasti ideju. ali stvar je u tome da je 95% ovih radova totalno s***! pitam se kako je to moguce buduci da je bila dosta velika konkurencija. jedini logicni zakljucak bi bio da je nesto namjesteno ili ziri naprosto los, ili su neupuceni sponzori imali glavnu rijec. zivim blizu jaruna i jedva cekam reakcije mojih poznanika nakon sto vide ova sranja, te kazu nesto u smislu: pa j***i taj tvoj produkt dizajn, to mogu i ja radit

• sanja je napisao:

  izašao je članak u Globusu: EM SU PLAGIJATI, EM SU RUŽNI… i ja sam sudjelovala na natječaju i nisam pretjerano ogorčena što nisam pobijedila, ali preko ovog nemogu prijeći: jedno je ready-made i sl.- kad se citira općepoznati predmet ili promijeni njegovu svrhu, Duchamp, neki radovi Hirsta, Koonsa itd.- svi koji se imalo bavimo dizajnom znamo što je to. ali kolega Jalšovec se jako zeznuo- u ovom natječaju nije riječ o tome, da je netko uzeo općepoznati predmet, ili bar naveo neki proizvod ko inspiraciju, već su neki bezobrazni preuzeli tuđe radove, relativno nepoznate ili poznatije, ČAK i njihovu grafiku, te izmislili totalno lijevu priču kako su oni došli do tog rješenja, u nadi da ih nitko neće prokužiti, ili- što se dogodilo, da lijeni i nestručni žiri jednostavno neće biti briga. pridružujem se jednom kolegi gore koji je napisao da će, ukoliko se radovi budu izveli poslati njihove fotke originalnim autorima… ne zato jer sam zgubidan i nemam pametnija posla za raditi u životu, ili zato jer sam ogorčena, nego iz vrlo prostog razloga: da netko citira moj rad ili se veže na njega bila bih iznimno ponosna, ali da me netko bezobrazno kopira, željela bih to znati i reagirati…

• ivan je napisao:

  ma cijeli je taj natjecaj plagijat – kopija umjetnickog projekta koji je mala performerska scena trebala jos prije 5-6 godina raditi za Muzej suvremene umjetnosti!

• studentica je napisao:

  Hvala vam na ovoj raspravi, naučila sam više nego na faksu. Kada bi bilo više ovakvih rasprava natječaji bi se drugačije odvijali a sigurna sam da bi se i više prijavljivali na natječaje, jer veliki broj stvaratelja se prijavljuje samo kada je siguran u reputaciju natječaja.
  Nadam se da je i diretkor marketinške tvrtke pročitao cijelu raspravu.

• perspective je napisao:

  I.IV PRAVO SUDJELOVANJA
  Pravo sudjelovanja imaju sve stručne fizičke osobe koje su hrvatski državljani i pravne osobe sa sjedištem u Republici Hrvatskoj.

  Ovo je natječaj za oblikovanje klupa, i pozivamo produkt dizajnere, arhitekte i vizualne umjetnike da se prijave.

  Dakle, ovdje su citirane odredbe natječaja.

  Nagrađeni rad “nevidljiva klupa”
  Anja Ranković STUDENTICA JE MARKETINGA na Ekonomskom fakultetu u Zagrebu. Svi dosadašnji radovi i nagrade vezani su upravo uz područje marketinga, a ovaj natječajni projekt bio je pokušaj realizacije ideja na području dizajna i vizualnih umjetnosti.

  KAKO J*** JE OVO MOGUĆE??MOLIM J*** OBJAŠNJENJE.STUDENTICA MARKETIGA???KOJI K***? OVO JE SRAMOTA I OVO NE SMIJE PROĆI NEKAŽNJENO. A DA NE SPOMINJEM SVE VEĆ GORE NAVEDENO KAKO JE CIJELI NATJEČAJ APSOLUTNO NAMJEŠTEN JER NE MOŽE ME NITKO PORED ZDRAVIH OČIJU UVJERITI DA SU OVO NAJBOLJE KLUPE OD PRISTIGLIH 300 RADOVA.PLAGIJAT DO PLAGIJATA..LJUDI KAKO VAM NIJE NEUGODNO POGLEDATI SE U OGLEDALO.I VI SEBE NAZIVATE ARHITEKTIMA, DIZAJNERIMA I INIMA..OGADILI SE STUKU I DEGRADIRALI JU A ZBOG OVOG NATJEČAJA I “STRUČNOG” ŽIRIJA VRATILI SMO SE 20 GODINA U PROŠLOST.ISKRENO, SAMO MI JE ŽAO ŠTO SAM UOPĆE SUDJELOVAO.
  DIPL.ING.ARH.

• Matija Đurinek je napisao:

  Citam ovaj komentar i jednostavno sam se morao ukljucit u raspravu, jer najvise volim GLUPE I BAHATE LJUDE!!! perspective 1.bilo bi u redu da se potpises imenom i prezimenom, a ne da se skrivas iza pseudonima, ak si vec tak glasan 2.a kaj je trebala lagat i napisat da je slobodna umjetnica?!?! pa to nije njezina greska vec zirija 3.Nigdje ne pise da se ne smije prijaviti na natjecaj 4.”OVO JE SRAMOTA I OVO NE SMIJE PROĆI NEKAŽNJENO.”- hahhahaha kaj ces ju mami rec?! =)5.Najvise od svega mi smeta tvoj pristup i bahatost dipl.ing.arh. kaj bi sad ljudi trebali past na guzicu od straha?! jer jer se jedan polu arhitekt prijavio na maltene studentski natjecaj za klupe?! inace lijepo se izrazavas za jednog akademika”KOJI K***?”,”?MOLIM J*** OBJAŠNJENJE.” 6.A kao iskusnom arhitekti nije ti zasmetalo to kaj pise funkcionalnost a 50% klupa je ne funkcionalna?! 7.ja sam isto poslao dvije klupe na natjecaj, i moram priznati da mi je ostao gorak okus u ustima od svega, ali se ne izivljavam i ne kritiziram dobitnike, jedini ljudi koji trebaju biti kritizirani je ziri?! 8. ja sam siguran da je tvoja klupa najbolja!! i na kraju : ako cu nakon dobivene diplome postati kretencina poput tebe, HVALA ali onda rade nikad ne bi diplmirao, s postovanjem aps. arh. Matija Đurinek

• Sven Franc je napisao:

  evo bit cu tolko slobodan i malo rezimirat hrpetinu jedno te istih komentara zaključno s ovim divnim obrambenim rječima mog prijatelja Đure…

  dakle jedni kazu: dobitne klupice su prosto idiotske, kakvi ste vi to autori!? da kak vam nije neugodno?!
  drugi kazu: ziri su totalni kreteni, te da kak njima nije neugodno?!
  pozitivni komentari nazalost su mi promakli…

  e sad meni se cini da smo se svi slozili oko jedne stvari; a to bi bilo kak je sami natjecaj mogo bit j*** (to pokazuje odaziv od oko 300 radova), međutim nekaj je na kraju poslo po zlu…

  ono kaj bi ja zapravo htio primjetit da svi isto mislimo, samo je neko nepristojna kretenčina koja direktno vrijeđa autore i njihov rad, a neko je kakti profinjen i pristojan pa se ne libi, umjesto autora, izvrijeđat žiri i na sve moguće načine dokazati njihov evidentan zločin/propust/glupost ne shvaćajući zapravo da su ti dobitni radovi dobri, onda zapravo žiriju nebi imao kaj za reć!!!

  prema tome…
  DRAGI ISTOMIŠLJENICI: nemojte bit bezobrazni debili i baš tak na pasja kola vrjeđat autore, kuiš tak se samo udaljavate od cilja, koji bi naprimjer mogo bit; POBRINUT SE DA SE VIŠE NIKAD, NI U KOJEM OBLIKU, OVAKAV NEUSPJELI NATJEČAJ NE PONOVI!
  umjesto toga, angažirajte se na svojim fakultetima da se o tom priča u stručnim krugovima, da se to osudi na najjače, da nedaj bože to bude jedna od tema u emisiji tipa “drugi format”…
  do tog treba doć, a ne oduzimat ljudima zadovoljstvo dobitka na natječaju!!!

  DRAGI AUTORI DOBITNIH RADOVA: nemojte kaj zamerit

• perspective je napisao:

  Poštovani budući akademiče Đurinek,

  Duboko posramljen Vašom finom i pristojnom replikom na moj barbarski komentar, odlučio sam poslati novi post, na nivou dostojnom jednog, kako Vi kažete ,akademika.
  Ukratko ću dat presjek onoga što ćete moći pročitati u idućih par redaka.
  Prvo ću na lijep način pokušati objasniti kako ni u jednom trenutku, niti jednom rječju nisam uvrijedio dotičnu gospodičnu buduću ekonomisticu (koja će valjda isto stjecanjem diplome na ekonomskom fakultetu postati akademik, kao što sam ja,i kao što ćete i Vi biti), niti mi je to bila namjera. Ako pokušate ponovo pročitat moj komentar, bit će Vam jasno kako je to bila kritika žiriju ( netko Vam je valjda tokom školovanja rekao, kako se materija koja je teža za shvatiti mora pročitati još jednom ).
  Drugo…uputio bih Vas da pobliže istražite značenje riječi akademik, i kad ste već u tom, da paralelno pogledate i značenje riječi akademski građanin .
  Akademik (nlat. ← lat. academia ← grč. akadḗmeia, prema Akademovu gaju) titula je koja se koristi za redovite članove određene akademije znanosti i umjetnosti. U Hrvatskoj je to Hrvatska akademija znanosti i umjetnosti. Titulu akademik mogu nositi svi znanstvenici ili umjetnici, državljanini Republike Hrvatske, čiji su rezultati i dometi na polju znanosti ili umjetnosti po svojoj visokoj vrijednosti općepriznati.
  Akademski građanin_univesity graduate. Iliti onaj koji ima diplomu sveučilišta (u slobodnom prijevodu).

  Vidjet ćete, Matija, da stjecanjem diplome nećete postati akademikom, kao što nećete postati ni arhitektom, jer se na AGRONOMSKOM fakultetu, gdje ste Vi student, ne studira arhitektura. Da Vam pokušam to slikovito predočiti:
  Arhitektura____multudisciplinarna djelatnost.
  Krajobrazna arhitektura____interdisciplinarna djelatnost.
  Ukratko, hoću reći kako Arhitektonski fakultet, unutar sebe sadrži kolegij koji se zove Krajobrazna ahitektura, ili nekad Parkovna arhitektura. To je jedan od 64 položena ispita u mom indeksu, i dvije od 100 ocijena u istom tom indeksu (jedna za teorijsko znanje o popriličnom broju parkova u svijetu, te o njihovim autorima, koji NISU krajobrazni arhitekti, i druga za praktično rješavanje parka na jednoj parceli u Zagrebu, pod vodstvom mentora urbanista/arhitekta). S druge strane, krajobrazna arhitektura kao smjer na AGRONOMSKOM fakultetu, ima kolegij koji se zove ‘tehnika’ kao jedan od težih ispita, a bavi se kompliciranom tematikom izračuna stubišta, nagiba rampi (gdje su dvije stranice skripte posvećene računu postotka nagiba), odvodnje, tj pozicioniranja slivnika, i interpolacije slojnica, te određivanjem visinskih kota. Također, usudio bih se reći da je to smjer koji je stvoren jer se dekanova kćer iz tri pokušaja nije uspjela upisati na Arhitektonski fakultet, u Kačićevoj 26.

  Sad kad smo koliko toliko ovladali terminologijom, i ukazali na neke razlike mog i Vašeg zanimanja, objasnit ću Vam što me ponukalo na ovakav čin. Nakon 5 godina studija i svakodnevnog detektiranja i rješavanja problema, logičkim putevima i istraživanjem, moj um taj recept već primjenjuje i na životne situacije. Dakle, detektirao sam problem. Ako je problem možda preteška riječ, ispričavam se.
  No, vratimo se problemu : kako to, da netko tko se prepoznaje kao moj kolega, a gotovo svi moji kolege dijele istu frustraciju izazvanu ‘šlepanjem’ razno raznih individua na arhitektonsku i dizajnersku struku, te njihovom nekompetentnošću i neobrazovanošću, nije prepoznao spomenutu frustraciju i poistovjetio se s njom? Štoviše, toliko se snažno zauzeo protiv mene, da me je čak krenuo vrijeđati na privatnoj osnovi…govoreći kako sam bahat. Čudno. Sumnjivo. To treba istražiti.
  Istraživanje je, Matija, kratko trajalo…prva poveznica na Agronomski fakultet. Moja prosta reakcija bila je ‘jel ti mene zajebavaš?’ i naravno, smijeh. Prvo sam pomislio kako mi je ispod časti ponudit ti repliku. Ali ipak hoću. I to po onim točkama, po kojima si ti meni ”glupom i bahatom” odgovorio. Redom :
  1. Imenom i prezimenom nisam se potpisao, niti ću, kao što uostalom nije nitko drugi. Pokušaj, da me time pozoveš na red, ne dira me, iz čistog razloga što znam tko sam, što sam, nemam krize identiteta, ne predstavljam se pod nešto što nisam, niti imam kompleks manje vrijednosti. Uvažavanje onih od kojih sam učio, dovoljno mi je da mi pumpa ego.
  2. Tvoj komentar pod točkom 2.ću preskočit jer je iz njega jasno da nisi shvatio bit. (i, Matija, jedan akademik, budući, ne koristi ‘kaj’jer ga to čini jednako primitivnim kao i korištenje riječi ‘k****, j***….i sl. )
  3. Pogledaj točku 2.
  4. Tuženje mami nije moj MO*. Tvoj bi mogao biti, Edipe, budući da si u grupi ‘I LOVE MY MUM’. ( I ovaj….kad smo već kod fejsa, kao izvrsne baze podataka…hm… Beyonce? Vin Diesel?….da li ti se momci u vaterpolo klubu boje okrenut leđa u tušu? Ma ne, ti si više ovaj drugi tip…koji prima?a? ). Herzog, De Meuron, Koolhaas, Calatrava, Zumthor…..jaoooooooooooo….
  5. Naravno da ti najviše smeta moj pristup i bahatost. I da te titula plaši. Jer je to tvoja noćna mora. Jer su te zbog nje diskriminirali već milijun puta, i dalje će, jer ćeš se cijeli život predstavljat kao arhitekt. A riječ ‘krajobraza’ ćeš mumljat sebi u bradu i nadat se da ju nitko ne čuje. O tome da li sam arhitekt ili polu….ti svakako nisi pozvan da prosudiš, jer ne raspolažeš potrebnim znajem ni talentom da bi mogao prepoznat arhitekta (npr.sebe smatraš jednim). Diplomirao sam prije godinu dana, tako da mi je studentski izričaj blizak, a i da nije….natječaji se ne dijele po dobnim skupinama. Zapiši da znaš za ubuduće. Maltene nije riječ koju koristi budući akademik, budući akademiče….iz više razloga, a najviše zbog toga što je srbizam (kao i riječ ‘arhitekta’( nominativ) …u hrvatskom jeziku je to ipak ‘arhitekt’).
  6. Rečenica pod rednim brojem 6 ti je gramatički neispravna. Ali čak i tako neispravna pokazuje kako ti je nije jasno što znači pojam ‘funkcionalnost’ . Funkcija klupe je da se na njoj sjedi. Na svih 18 se može sjesti. Pardon, na 17. Nevidljiva klupa lako promakne. Taj logički slijed na ekonomiji ne predaju. Prvo_vidit klupu. Drugo_sjest na nju. I ona na koju se treba penjat možda nije najpraktičnija, ajde. Bit mog komentara je bila da su PLAGIJATI. Funkcija nije upitna.
  7. A zašto si ti odgovorio na natječaj? Što te čini stručnim? To što se klupa postavlja na travu? U krajobraz? Naravno da si se našao uvrijeđen kad sam spomenuo nekompetentnost ekonomista da ponudi dizajn koji funcionira, kad si ti Matija u istom tom paketu.
  8. Moja klupa nije najbolja, ali onih par koje su objavljene na fejsu, svakako su bolje od dobitnih, a da si pročitao moj post, i da se nisi našao prozvanim, shvatio bi da je jedino što ja jesam kritizirao bio žiri.

  *MO – od lat. Modus Operandi, tj. način djelovanja.

  Nakon dobivene diplome nećeš postat kao ja, jer nemaš ni muda, ni znanje, ni obrazovanje, ni talent, nećeš imat ni posao, jer s tvojom diplomom ga nećeš naći. Iz jednostavnog razloga što ja tvoj posao obavljam lijevom nogom, i nema razloga da netko trati plaću na tebe. Pogotovo ne danas. (to ti je praktični dio onog teoretskog s početka _arhitektura je multidisciplinarna, a krajobrazna arhitektura je interdisciplinarna _ i postat ćeš ga skoro svjestan, Matija koji nakon tri godine agronomije LAŽEŠ da si aps.arh. ) Apsolvent arhitekture ???????????? Srami se skupa sa svim onima koji su kopirali svoje radove, jer jednako kao i oni , i ti sramotiš moju struku i spuštaš ju na niske grane na kojima je danas. Činiš da ljudi po tebi sude o meni. Matija, to nije lijepo. Zamisli kako bi bilo da se jedan medicinski tehničar izdaje pod kirurga. Bilo bi puno mrtvih ljudi. Kao što danas ima osakaćenih kuća. Ali ti ih ionako ne vidiš, niti znaš prepoznati.

  S nimalo poštovanja……
  Perspective.

• administrator je napisao:

  Poštovani čitatelji!
  Molimo Vas da u raspravama pazite na riječnik, svi komentari sa neprikladnim izrazima biti će uklonjeni sukladno uvjetima korištenja ove stranice.
  Hvala

  Uredništvo

• Matija je napisao:

  hahahhaaha Super perspective, daj obuci svoj plast, skini naocale, stisni svoje pristeve i nademo se na kavi da mi objasnis kak se to zivi?! jer ovo je na razini 2,3. god. dijeteta. Ovaj clanak me je duboku dirnuo s toga ti dajem svoj mail da mi se javis(matija0808@yahoo.com), inace sam s Jaruna(a ostale podatke dobijes na private grrrrrrr) najvise volim ovakve s*** koje se nemaju hraborsti potpisat, a znas zbog cega?! zato jer vam je s*** uzak cijeli zivot. pusa voli te tvoj Matija =*

• gost2345 je napisao:

  sad sam pogledala malo klupe na fejsu, neke su ok, neke su loše, ali ima ih puno fantastičnih, za klasu boljih od ovih ovdje… primjerice, zelena klupa od s. skenderović, ili klupa vaga od s.f. i a.d. ili klupa sa oprugama itd. ove tri su posebno zanimljive, jer, osim što su udobne za sjediti, pružaju nekakvu interakciju sa korisnicima i zabavne su… a i mislim da bi im se vrlo lako našlo sponzori, pogotovo klupi vagi-pliva, herbalife… veliki plus je i što je većina tih klupa koje mi se sviđaju izvanredno prikazano, a i originalno… doku su neke fotomontaže nagrađenih radova katastrofalne: klupa naočale- na jednoj fotki na jednoj strani ceste, na drugoj na drugoj strani, gdje uopće nije predviđen smještaj klupa??? žalosno što je reakcija žirija izostala, nakon ovoliko komentara… ni hdd- ako misli da su dizajneri iz žirija u pravu, stati u njihovu obranu, ili ako misli da je došlo do pogrešaka, što je svima očito, nekako reagirati… inače neznam čemu služi hdd, da objavljuje natječaje i nekakve obavijesti na svojim stranicama?!?

• mark twain je napisao:

  slazem se s tobom u potpunosti, ali nekako dobivam osjecaj da je isti0 autor ovog teksta i samih klupa, jer cisto sumnjam da bi nekom tako zapelo za oko i odmah poceo razmisljati koja bi klupa dobila sponzora . Prikazi su ocajni, covjek je na salveti opisao rad?! takoder spomenuti rad sa naocalama! a najzanimljivi ce biti kad krene postavljanje klupa, bas da vidim kako ce to ispast! + pola radova ni nema ponude (koje su kao bile obavezatne sramite se!!!

• Gost370 je napisao:

  Gledao sam malo radove, i citao komentare(cak sam se potrudio i na fejsu vidio) moram stat u obranu Matije jer ti Perspective ces cijeli zivot ostati NO NAME, jer nemas hrabrosti stat iza svojih rijeci!gledajuci slike, te po samouvjerenim komentarima usudio bih se reci da je Perspective Tomislav Pervan.Neka mi oprosti ako nije, iako cisto sumnjam. ( ja se ne zelim predstaviti samo zato jer vidim da neke osobe imaju potrebu ulaziti u tudu intimu, sto granici sa bolesti) No sto se tice samog natjecaja ne cu nista novo reci mislim da je UZASAN!! i ne znam kako ce to dalje zavrsiti?! pozdrav Ivan ….

Komentiraj.to